Администрация сайта приветствует посетителей. Здесь вы можете прочитать что говорят другие и
добавить свое сообщение. Для того, чтобы перейти к другим страницам щелкните на циферьках внизу страницы.
2004-09-19 21:45:08
Dave
![]() |
//А, если серьезно, то в горах и при минимальных затратах, СБИВАЮТСЯ И САМОЛЕТЫ И ВЕРТОЛЕТЫ!//
Уважаемый Ветеран, а почему тогда чеченцы так редко сбивают вертолеты и практически никогда - самолеты? . |
|
2004-09-19 21:39:33
ВЕТЕРАН
![]() |
Честно говоря, не понимаю оптимизма по поводу закупки "Пэтриота". Сколько их там, в "касете"? 16? Это, целых 16 лимонов зеленью, как минимум. За 16 таких ребят подготовить можно, что сами заскакивать будут на вертушки. А, если серьезно, то в горах и при минимальных затратах, СБИВАЮТСЯ И САМОЛЕТЫ И ВЕРТОЛЕТЫ! У нас, что есть "лишние" деньги? Так, давайте "взятку" и не то, что "НЛО" летать не будут, еще и всю Грузию "вернуть" можно.
ВЕТЕРАН. |
|
2004-09-19 21:35:03
walker
![]() |
Доргой Куса,
это я к тому, что
"все же власти имеют намного больше информации чем мы и некоторые их действия обясняются лишь по прошествии времени."
- в принципе, я за то, что если нельзя чего-то говорить открытым текстом, надо сказать что-то типа "к сожалению, по дипломатическим причинам мы не можем этого сказать открытым текстом". Люди как правило такие вещи понимают. Но возможно я тут не совсем прав.
|
|
2004-09-19 21:33:01
Doc
![]() |
Walker
---- Допустим, соседнее государство напало на Вашу страну. А у Вас близкие в этом государстве. Надо ли желать из-за этого победы врагу и, соответственно, поражения Вашей стране, где у Вас еще гораздо больше родных и близких? Согласитесь, это довольно сложная моральная дилемма.---
Дилемма еще какая,но не та,о которой Вы говорите.
И Ваш ответ отнюдь не вытекает из моего вопроса.Он просто не по теме вопроса.
Думаете,что подобные запреты будут влиять на характер "войны"(отсавляю данное определение без комментариев)? Уверен,что глубоко ошибаетесь.К недовольству народа,способного привести к смене режима и полит.курса, не приведут точно.
Вообще,рассуждаете как большевик,с уклоном в троцкизм(ничего личного!),"чем хуже,тем лучше".Что, к сожалению,становится характерным для жителей Грузии,подвергающейся массированной идеологической обработке...Зеркальное отражение происходящего в России...
Те же механизмы "brain-draining"-а...Рискую (в какой уже раз)подвергнуться критике,но... Соросяне работают...По обе стороны границы...
Немного о другом. Про якобы закупку "Патриот"-а.Большего идиотизма представить нельзя. Посмотрите на тактико-технические данные.Где размещать собираются? Уничтожат в первую очередь,а потом и за остальное возьмутся.Рельеф Грузии почему не учитывают? Внезапно вынырнувший из-за хребта истребитель как скоро обнаружат? Или агентура с другой стороны хребта оповещать заранее будет?
Маразм крепчает... |
|
2004-09-19 21:22:49
walker
![]() |
Дорогой Куса,
на самом деле тут мы поменяемся местами. Главные мои претензии к власти - не всегда достаточная откровенность при обсуждении вопросов, прежде всего экономических. Например, я до сих пор не слышу внятной схемы экономических реформ. Есть разговоры о приватизации, о том что она будет открыта, а при этом опять кулуарные какие- то разговоры о группах интересов. Вчера вот Бендукидзе ругался с Кицмаришвили, и Мачавариани встрял в эту ругань, было очень некрасиво. Это мне совсем не нравится. А что касается например осетинских дел - я попрежнему не вижу никаких причин сомневаться в официальной интерпретации событий. Хотя на самом деле экономическую политику Вы с Александре критикуете гораздо грамотнее.
Уважаемый Doc,
"И от чего мир вздохнет?"
- это я так, для красного словца. Если хотите, возьму свои слова обратно. |
|
2004-09-19 21:20:36
Георгий
![]() |
бадри:
>Что случилось? В недавном прошлом в Грузии ни одно застолье не обходилось без тоста за Сталина со вставанием на ноги,
------------
Я не принимал участия ни в одном застольи, где бы пили за Сталина и тем более вставали бы при упоминании его имени. Чем и горжусь.
> а теперь какое-то коллективное самобичевание и отречение от него.
------------
Вы забыли добавить: Дегероизация, Ниспровержение, РевизинонизЬм и Хвостизм. А также Поступление Принципами и Потакание Забугорным Голосам.
> Или это не было в Грузии, хотя бы в Тбилиси, хотя бы на моей свадьбе?
------------
Ну что ж, любезнейший, это говорит лишь о Вашем круге общения и, как следствие, о Вас самих. С чем и поздравляю.
>Для меня Сталин - это величайший и ярчайший государственный муж всех времён.
------------
А я думал, что величайший муж - Энвер Ходжа. Ну да ладно, сегодня это не имеет значения. версия для печати
>Так и со Звиадом Гамсахурдия, ведь был народным любимчиком, а теперь?
------------
Моим любимчиком он не был никогда. Народным? - не знаю, трудно сказать. Несколько месяцев он пудрил мозги. Потом это прошло. Я горд своим народом за то, что он не погряз в Звиадизме. Судя по отношению к Вове Пупкину, Вовке Жирику, по российскому МИД-у, в России все пока что несколько хуже. Впрочем, дай Бог и Вашему народу прозреть. Тогда и жить станет лучше.
> Это новое мышление?
------------
Любое мышление - новое, в отличие от повторения штампов.
>Понимаю, соросовская идеология ближе к телу, что и говорить.
------------
Если память о моем убитом на допросе деде, его замученной в лагерях сестре, о моих двоюродных дедах и бабушках, отсидевших по 10-15 лет и покалечивших свои жизни и судьбы, если все это - "соросовская идеология", то, извините, комменторовать Ваш бред не буду: заблокируют.
> Если правящая верхушка кормится у него, это не значит, что все должны им подражать.
------------
Еще раз повторяю сказанное абзацем выше.
Ну а по поводу фамилий... Кто делал в России-матушке карьеру, должен был менять фамилию, так было и в Турции с Ираном. И там люди не сразу лишились фамилий. В Турции грузины живут уже 500 лет. А ну, какие окончания фамилий у народов, живущих в России 500 лет? Наверное, Цициановы, Баратовы, Мазниевы, Барновы, Волковы (бывш. Мгеладзе) и прочие Джаваховы делали это исключительно для праздника души...
Георгий
P.S. Кстати, куда исчез брат-Леголас? Кто знает?
Г.
|
|
2004-09-19 21:14:36
walker
![]() |
Уважаемый Doc,
"не вполне разделяю Вашей радости.
Сами Вы где живете? Я - за бугром,но семья,множество родственников и друзей в России.Не понимаю Вас."
- сам? Сейчас - в Грузии. На Западе провел в общей сложности около шести лет. После 1992 года старался не ездить в Россию, и крайней необходимости в этом не было. Один раз впрочем пришлось, два дня проездом. Но разумеется это мой личный выбор. А что касается Вашего укора - тут довольно сложное положение. Естественно, я не могу желать зла ни Вашим близким, ни своим знакомым-друзьям, живущим в России. Но... Допустим, соседнее государство напало на Вашу страну. А у Вас близкие в этом государстве. Надо ли желать из-за этого победы врагу и, соответственно, поражения Вашей стране, где у Вас еще гораздо больше родных и близких? Согласитесь, это довольно сложная моральная дилемма. |
|
2004-09-19 21:04:11
Cusa
![]() |
Дорогой walker
Я писал о "недоработках" в дипломатии. Грубых ошибок конечно же нет и не было. Более того, в сложившейся сложнейшей ситуации было сделано очень немало и неплохо, но знаешь ведь, всегда хочется еще лучше :))
Согласен на счет того, что история все раскажет и покажет нам, может в самое ближайшее время. Я всегда говорил, что все же власти имеют намного больше информации чем мы и некоторые их действия обясняются лишь по прошествии времени.
И спасибо за подсказку по поводу набережной.
С уважением,
куса. |
|
2004-09-19 21:03:54
Doc
![]() |
Walker
не вполне разделяю Вашей радости.
Сами Вы где живете? Я - за бугром,но семья,множество родственников и друзей в России.Не понимаю Вас. |
|
2004-09-19 20:59:40
walker
![]() |
Дорогой Куса,
я совершенно не согласен насчет грубых ошибок в дипломатии. Но вряд ли мы сможем прийти к общему знаменателю, пока слишком неясная ситуация. Я думаю, время разложить все по полочкам придет не раньше весны. Когда пройдут выборы в Штатах, выборы в Украине, станет окончательно ясно, втянули нас в новый конфликт или мы избежали этого. |
|
2004-09-19 20:54:34
walker
![]() |
"http://www.ng.ru/politics/2004-09-20/1_propiska.html"
Doc, так это же отлично. Следующим шагом, очень надеюсь, будет запрет на выезд из РФ без специального разрешения органов власти, каковое простым смертным реально будет получить в отношении примерно двух стран - Белоруссии и Казахстана. Вот мир-то вздохнет.
Уважаемый Бадри, с Вами мне все ясно. Во времена Сталина расстреливали конечно же врагов. Те, кому это следовало делать. Все ОК, все встало на свои места, все уточнили свои позиции. Чему я несказанно счастлив. |
|
2004-09-19 20:53:28
Cusa
![]() |
gio329
С последним Вашим постингом я конечно же согласен!
Я уже говорил о "недоработках" в дипломатии. Ошибки в экономической политике Саакашвили цветочки, по сравнению с ошибками дипломатическими. А еще есть ошибки социальные, психологические, региональные, национальные... просто все же я исхожу из того, что ПОКА есть движение вперед, есть попытки исправлять или не допускать новых ошибок. По этому не хочется впадать в пессимизм. Да и помочь пока всему этому помочь не могу, и что толку писать здесь на форуме то, что никто никогда все равно в жизнь не воплотит... Увы, лучше работать, делать свое дело и жить в надежде на будущее, на то что власти наконец поймут, что одними громкими именами министров ничего не сделаешь, нужна сильная команда топ-менеджеров, нужна программа для привлечения и вовлечения этих менеджеров в экономику и власть. А пока все думают о больших кусках, таких как металургический завод или потийский и Батумские порты, конечно понятно. С середнячка много не заработаешь :((.
С уважением,
Куса. |
|
2004-09-19 20:51:21
бадри
bkiliani@yandex.ru
![]() |
walker //- привилегию носить соответствующие окончания фамилий грузины получили после провозглашения независимости в 1917 году.//
Это Вы серьёзно? А Бараташвили? Или он исключение, по-вашему?
|
|
2004-09-19 20:46:26
бадри
bkiliani@yandex.ru
![]() |
walker
//согласен, подражать никто никому не обязан. Впрочем, если Вам кажется, что идею о том, что Сталин несет отвественность за убийство десятков миллионов людей (включая сотен тысяч грузин - кстати в Сенакском районе не далее как позавчера раскопали массовое захоронение жертв репрессий), так вот, если Вам кажется, что эту идею грузин может почерпнуть исключительно от злодея Сороса - что ж, это Ваш способ логически мыслить и Ваше право высказывать Ваши мысли публике//
Во времена Сталина расстреливали врагов. Количество этих расстрелов совершенно случайно завышена в десятки раз, надо же было на таких как Вы произвести впечатление цифрами (настоящим цифрам Вы бы не поверили). От Сороса же грузин черпает исключительно антинациональный способ мышления, что и проявляется в нынешной политике. Пример: высокая соросовская зарплата министрам объяснялась тем, что, мол теперь, имея высокую зарплату, не будут брать взятки. Хорошо, а самому МС зачем эта высокая зарплата? Типа для профилактики?
|
|
Добавить сообщение
|
|
