Администрация сайта приветствует посетителей. Здесь вы можете прочитать что говорят другие и
добавить свое сообщение. Для того, чтобы перейти к другим страницам щелкните на циферьках внизу страницы.
2006-04-12 04:34:11
Карташов Леонид
![]() |
Андерс
....Да вообже все было-бы нормальнои, если-ы украинцы смогли полностью перейти в католичество как смогла их элита (Ярема Вишневецкий, Адам Кисиль и десятки тысяч других выдающихся украинцев). Вот и тогда нахождение Львова в составе Украины меня-бы не напрягало. А так... сердцу не прикажешь... :( .
А может правильнее было бы полякам перейти к православию:))
Впрочем на Галичине сейчас доминирует униатская греко-католическая церковь, непосредственно подчиненная папе. Волынь другое дело. Это твердыня православия на Западе Украины.
Тарас Шевченко
Полякам
Ще як були ми козаками,
А унії не чуть було,
Отам-то весело жилось!
Братались з вольними ляхами,
Пишались вольними степами,
В садах кохалися, цвіли,
Неначе лілії дівчата.
Пишалася синами мати,
Синами вольними... Росли
Росли сини і веселили
Старії скорбнії літа...
Аж поки іменем Христа
Прийшли ксьондзи і запалили
Наш тихий рай. І розлили
Широке море сльоз і крові,
А сирот іменем Христовим
Замордували, розп'яли
О так-то, ляше, друже брате!
Неситії ксьондзи, магнати
Нас порізнили, розвели,
А ми б і досі так жили.
|
|
2006-04-12 04:31:13
Звездаш
![]() |
Уважаемый Археоптерикс.
Фазиль Искандер - русский писатель абхазского происхождения.
Его произведения идут в рамках "русской культуры", которая, безусловно, лидирует на пространствах СНГ.
И поэтому Искандер, пишущий об Абхазии, является РУССКИМ писателем. |
|
2006-04-12 04:26:12
archaeopteryxus
archaeopteryxus@yahoo.com
![]() |
Ув.Звездаш
Искандер не был по своему этническому происхождения апсуа.
Так что вопрос еще более осложняется.
Но не считаю его русским писателем - хоть он писал по-русски, его произведение не относятся к русской цивилизации (и не к "абхазской", и не к грузинской, и не к кавказской, наконец).
Он типичный советский писатель.
Как человек - потенциально неплохой материал для создания "росиянина" - хотя и не получится, видимо, ничего подобного. |
|
2006-04-12 04:20:14
Звездаш
![]() |
Дорогой Эндрю...
Категорически не согласен... тогда посчитаем Дефо лилипуским писателем... а Киплинга - африканским...а Искандера - абхазским.... |
|
2006-04-12 04:18:34
Карташов Леонид
![]() |
Масик Цвижба
....Паувасжаимий Картащщёф у вась можна павзимат йинтирву для нащи сайтик?......
Конечно Масик! Можно но с одним условием. Вопросы будете задавать или на русском или на грузинском или на украинском. Я ваш ломанный акцент плохо понимаю.
|
|
2006-04-12 04:17:36
Anders
![]() |
Максим,
В таком случае русские имепт поное право считать Гоголя русским писателем (шепотом: «я тоже считаю его русским писателем вообще-то»), но украинцы имеют тоже право, поскольку он был украинцем и писал частично об Украине.
А Целан для меня все-таки австриец. |
|
2006-04-12 04:14:56
Anders
![]() |
Уважаемый Леонид,
/// За отправную точку возьмите границы Киевской Руси и Королевства Польского ну хотя бы начиная с 10 века, то есть во времена Ярослава Мудрого и Болеслава Храброго.
И тогда нахождение Галичины и Волыни в составе Украины не будет вас напрягать///
Слишком давно дело было...10 век....
С тех пор многое там изменилось. Киевская Русь исчезла, будучи погложенной Литовской Русью, а галицкое королевство ушло в Польшу и сильно полонизировалось за последовавшие столетия...
Да вообже все было-бы нормальнои, если-ы украинцы смогли полностью перейти в католичество как смогла их элита (Ярема Вишневецкий, Адам Кисиль и десятки тысяч других выдающихся украинцев). Вот и тогда нахождение Львова в составе Украины меня-бы не напрягало. А так... сердцу не прикажешь... :( |
|
2006-04-12 04:14:52
Звездаш
![]() |
Дорогой Эндрю.
Ин май хоум опиньон, писатель принадлежит к той нации, на языке которой он пишет.
Поэтому Гоголя я считаю русским писателем. Равно как и Фазиля Искандера. И Эфраима Севелу. И Сергея Довлатова.
Также я могу считать русским поэтом ИосиФА Бродского, так как он стихи писал ТОЛЬКО на русском.
И так далее, и тому подобное....
В Европах, конечно, дело посложнее. Тут надо говорить о принадлежности к КУЛЬТУРЕ какой-либо страны. Так венгеский поэт Лайош Петефи (Александр Петрович) был ИМЕННО Венгерским поэтом, хоть по происхождению он был то ли хорватом, то ли сербом.
Вук Караджич, сербский лингвист, родным языком имел немецкий. Но принадлежал к культуре сербской.
... Так что Гоголя я отношу к РУССКИМ писателям - по языку и по культуре. версия для печати
Уж не обессудь. |
|
2006-04-12 04:06:41
Anders
![]() |
Чуть не забыл про Гоголя!
Чей он писатель? Позвольте ответить вопросом на вопрос: а чей писатель Пауль Целан? Австрийский, немецкий, еврейский или украинский?
Всегда был гражданином Австрии, родился и вырос в Черновцах (Буковина) , там и университет окончил (на немецком потоке), оттуда в Вену свалил, когда край румынам отдали.
Так чей? Я лично затрудняюсь сказать...
|
|
2006-04-12 04:06:12
Карташов Леонид
![]() |
Роланд
.....Я конечно не админ, НО может сделать паузу скушать твикс, а-то подерётесь ещё :))
....
диах, гэтанхнэбит! рогор хар Сакартвэлши батоно Роланд?
|
|
2006-04-12 04:02:38
archaeopteryxus
archaeopteryxus@yahoo.com
![]() |
Общая история не исчерпывающий аргумент. В среднесрочной и долгосрочной перспетиве никакого такого простого "Вы нам Крым - и все good" или, с другой если стороны, "Вы нам Кубань - и все good" не получится.
В РФии, вроде бы пока, окончательно взят курс на непостроение русской нации. Есть намеренние создать "российскую" - что так же недостаточно связано с реальными процессами этногенеза и вообще с тем, что сейчас есть "на руках". Это не удивительно, ибо если не будут тормозить образование русской нации на основе потомков жителей Древней Руси (славянского, русского и скандинавского происхождения в основном), то персонажам типа Миграняна, Павловского, Лужкова-Каца и многим подобным придется возвращаться на историческую родину, а пускание слюней "форпостов" на тему, что они считают себя "русскими" или за Россию болееют больше "русских" или что они как Тутов-ударенный-по-башке считают себя уже даже "больше русскими, чем" кто-то - все это не будет восприниматься даже со снисхождением, не говорю о том состоянии прострации, в котором миллионы людей в России находятся.
Поскольку русской нации нет и нет предвидится в ближайшее время, то взаимоотношение со славянскими (кровнородсвтенными народами для потомков жителей Древней Руси славянского, русского и скандинавского происхождения, но не для для "бывших" половцев, "бывших" финно-угров, "как бы бывших" евреев и не понятно каких "форпостов") будет исходить из интересов и чувств "россиян" - Лужкова (на самом деле, вроде, Каца - а так он и сам может запутался), Миграняна, Павловского, "более русского" Тутова, Чочиева и т.д. и т.п. - имена условные за ними стоят сотни тысяч находящихся в тени, но котролирующих очень значительные сектора (может даже большую часть, по некоторым направлениям - точно) бизнеса, сферы культуры и масс-медия, политики. Они не чувствуют никаго родственного чувства к славянам, как мимимум. Славяне вызывают у них только раздражение - соответсвенно политика по отношению к славянским странам враждебная и деструктивная. Однако поскольку формально Россия славянская и православная в основном страна (и фактически большинство РФии составляют славяне и православные - а не абстрактные "россияне" и их "форпосты") - то много надежд и фантазий на эту тему было и есть - в самой России в первую очередь. Но "критическая масса" украинцев все поняла, белорусы находятся на пути, остальные славяне уже немало лет назад все поняли. Как ни странно до сих пор сохраняется немало грузин упорно считающие, что РФ православная страна.
Вообще остаются русские - пока "критическая масса" не поймет что и как, и не освободятся - никакого построения национального государства русских не будет. А значит они будут продолжать быть тем "телом зомби", которым его хозяева управляют очень часто во вред как самому "телу", так и его естественным союзникам по-соседству.
Что бы понятно было - представте, если вместо грузин будут искуственно и сверху формировать в Грузии "грузинцев" и, не буду называть "по имени" некоторые народы, кое-кто будет говорить, что он "более грузин, чем некоторые" и еще будет открыто выражать презрение обычаям грузин (и вообще к ним), а не "грузинцев". Будет внушать грузинам (как анонимной части "грузинцев"), что в интересах "грузинцев" помогать врагам грузин и что враги на самом деле друзья и братья, а, скажем, настоящие братья - лазы, например - на самом деле главные враги.
Вам кажется подобное невероятным!? Но в России большинство русских это лапшу кушает и добавки просит. Т.е. ситуация откровенно патологическая - именно поэтому считаю, что с РФией ни Грузия, ни Украина никогда не договорятся - хоть на коленях ползать будут, хоть все бесплатно отдадут. И грузинам с украинцами надо быть бдительными - у нас есть достаточно персонажей (и вовсе не чужаки они - что опасно особенно) "внедрившихся в наше этническое тело", та сказать, и сознательно или по дурости пытающихся провернуть с нами трюк, что с русскими провернули - как одни говорят в XIV веке, другие в XV, третьи в XVI, четвертые с воцарением Романовых, пятые при Петре I или его приемниках - не знаю, кто полностью прав.
|
|
2006-04-12 04:00:19
Roland MUKHBE
![]() |
Панове, Господа,
Я конечно не админ, НО может сделать паузу скушать твикс, а-то подерётесь ещё :))
Сайт имеет отношение более к Грузии,
"Я так думаю" (С) Мимино
|
|
2006-04-12 03:57:53
Карташов Леонид
![]() |
Президент Российской Федерации Владимир Путин отказался принимать верительные грамоты от посла Украины
Об этом сообщает департамент информации и печати МИД РФ.
В ходе состоявшейся беседы были обсуждены актуальные вопросы российско-украинских отношений, перспективы углубления двусторонних связей.
О. Демин, в свое время бывший главой Администрации Президента Леонида Кучмы, был назначен послом Украины в РФ в конце марта.
От «Обкома»: Согласно дипломатическому протоколу, верительные грамоты принмает глава государства. Перепоручение этой функции своей «шестерке» означает дипломатическое оскорбление. Тем более, что это жест был произведен «стратегическим партнером».
|
|
2006-04-12 03:50:58
ЛВ
![]() |
Ой, какая прелесть. Только что заметил.
===И не переваливайте с больной головы на здоровую горе-историк===
Да какой же я историк-то, дорогой Леонид? Я, можно сказать, раб рабов Божьих, не более того... |
|
Добавить сообщение
|
|
|
